24. Oktober 2023

18 | Blazenka Kostolna: Versöhnung und Versuchung – die ungewöhnliche Schönheit von Friedhöfen

Blazenka Kostolna ist Fotografin, Malerin, Illustratorin, Grafik-Designerin, Lyrikerin, Autorin und Dipl. Kunsttherapeutin. Blazenka und Christoph kennen sich seit 2001, als sie an einem Buch über die Street Parade arbeiteten. Die beiden sprechen über Blazenkas Ausstellung «Versöhnung und Versuchung», die Friedhofsfotografie thematisiert. Blazenkas Faszination für Friedhöfe wurzelt in ihrer persönlichen Geschichte als Emigrantin aus der Tschechoslowakei, die lange Zeit ihre Heimat nicht besuchen konnte. Friedhöfe sind für sie Orte der Verbindung und Versöhnung, nicht nur düstere Orte. Sie betonte die Sinnlichkeit und Erotik einiger Friedhofsbilder. Die Friedhofsfotografie hebt einzigartige Aspekte hervor, wie in der Tessiner Region, wo Bilder der Verstorbenen statt traditioneller Statuen auf Friedhöfen ausgestellt werden. Blazenka beschrieb auch den Friedhof von Genua als riesigen Park mit beeindruckenden Familiengräbern, die Geschichten erzählen. Sie bedauert, dass Friedhöfe nicht den gleichen Schutz wie andere historische Stätten geniessen. Das Gespräch erforschte auch das Konzept von Versöhnung und Versuchung im Leben. Blazenka erinnerte sich an bewegende Momente bei Konzerten und ihre Liebe zur Street Parade. Sie beschrieb ihren Besuch auf einem Friedhof in Wien, der an Disneyland erinnerte, und ihre Vorstellung, auf einem schönen Friedhof wie in Puerto Rico begraben zu werden. Berühmte Friedhöfe wie Père Lachaise wurden ebenfalls diskutiert, wo sie ihre Fotografieleidenschaft begann. https://www.blazenka-art.ch

Podcast produziert von Christoph Soltmannowski.

1
00:00:09,950 --> 00:00:12,780
in einem anderen Land in Ferien
gegangen bin.

2
00:00:12,790 --> 00:00:16,520
Das erste, Was war ich am
Friedhof gegangen, weil ich hab

3
00:00:16,530 --> 00:00:20,380
angefangen zu realisieren, dass
man ein Land am besten

4
00:00:20,390 --> 00:00:23,750
kennenlernen, wenn man
tatsächlich am Friedhof geht.

5
00:00:28,580 --> 00:00:33,540
So viel Janka.
Sehr schön, dass du heute da

6
00:00:33,550 --> 00:00:35,340
bist.
Geschenk Acosta.

7
00:00:35,370 --> 00:00:37,760
Wir kennen uns schon länger,
aber wir haben uns lange nicht

8
00:00:37,770 --> 00:00:44,900
mehr gesehen.
Das war 9 2000. 1, als ich mit

9
00:00:44,910 --> 00:00:47,880
dem das Projekt hat ein Buch
über die Street Parade zu

10
00:00:47,890 --> 00:00:51,800
machen, da bin ich zum Verlag,
zum Werd Verlag, wo du ja auch

11
00:00:51,810 --> 00:00:56,200
gearbeitet hast bei der Tamedia,
und da hat mich der Verleger

12
00:00:56,210 --> 00:01:01,140
darauf hingewiesen, dass da
jemand ist, nämlich du ganz

13
00:01:01,150 --> 00:01:03,080
viele Bilder gemacht hat von der
St.

14
00:01:03,770 --> 00:01:06,470
Aber nicht nur das, du machst ja
noch ganz viele andere Sachen.

15
00:01:06,480 --> 00:01:08,320
Jetzt bist du wieder auf mich
Zuge kommen ist eine sehr

16
00:01:08,330 --> 00:01:12,300
interessante Ausstellung, laufen
im Moment, die heisst Versöhnung

17
00:01:12,310 --> 00:01:15,630
und Versuchung.
Was geht es da?

18
00:01:15,980 --> 00:01:19,470
Ja, diese Ausstellung hat etwas
Spezielles.

19
00:01:19,480 --> 00:01:23,370
Nicht, wenn mich jemand fragt,
was stellst du eigentlich für

20
00:01:23,380 --> 00:01:26,750
Bilder aus und wenn ich sage,
sind Friedhofs Bilder, dann

21
00:01:26,760 --> 00:01:30,210
sagen sie, oh nein, nein, nein,
um Gottes Willen nicht

22
00:01:30,480 --> 00:01:38,020
friedhofen zu zeigen als des als
Kunst darzustellen ist, ist

23
00:01:38,030 --> 00:01:43,550
schon etwas Eigenartiges, ich
kenne nur eine einzige Frau, die

24
00:01:43,560 --> 00:01:49,910
Fotografin sollte Ölbaum, die
auch Fotografie gemacht hat,

25
00:01:49,920 --> 00:01:53,010
über Friedhof ist oder ein
wunderschönes Buch.

26
00:01:53,070 --> 00:01:56,490
Ich hab sie erst später
entdeckt, wo ich schon meine

27
00:01:56,500 --> 00:01:58,980
eigene aus Stellungs gehabt
habe.

28
00:01:59,010 --> 00:02:00,580
Fasziniert, denn an diesem
Thema?

29
00:02:00,590 --> 00:02:05,080
Friedhöfe ist immer Friedhöfe,
das hat alles mit meiner

30
00:02:05,090 --> 00:02:11,420
Biografie was zu tun.
Ich bin 1968 mit 19 Jahre in die

31
00:02:11,430 --> 00:02:14,260
Schweiz emigriert.
Aus der Tschechoslowakei.

32
00:02:14,290 --> 00:02:18,700
Aus der Tschechoslowakei, ja
genau, genau an dem Tag, wo ich

33
00:02:18,710 --> 00:02:22,170
gebären sollte, meinen Sohn.
Ich auch zufälligerweise auch.

34
00:02:22,180 --> 00:02:26,400
Ja, ja, er war nach 10.
Gott sei Dank hat er sich noch

35
00:02:26,410 --> 00:02:30,000
Zeit gelassen und erst nach 10
Tagen ist der da in Grabs zur

36
00:02:30,010 --> 00:02:36,890
Welt gekommen.
Und ich durfte dann danach fast

37
00:02:36,920 --> 00:02:39,620
30 Jahre nicht mehr nach Hause
gehen.

38
00:02:40,350 --> 00:02:44,160
Das ist natürlich schon ein
bisschen anders wie heute.

39
00:02:44,190 --> 00:02:48,500
Man geht in Ferien wieder in der
Land, in dem man geflüchtet ist.

40
00:02:48,510 --> 00:02:50,660
Das war damals bei uns nicht
möglich.

41
00:02:50,690 --> 00:02:54,960
Erstens hätten wir unsere Status
als politischer Flüchtling

42
00:02:54,970 --> 00:02:58,380
verloren, das wäre eine Sache
und zweite Sache, wenn ich nach

43
00:02:58,390 --> 00:03:01,280
Hause gegangen wäre, hätte ich
keine Chance mehr gehabt, wieder

44
00:03:01,290 --> 00:03:07,460
zurückzukommen, und das ist
natürlich die das Leben geht

45
00:03:07,470 --> 00:03:15,620
weiter hier in der Schweiz, aber
auch in der kann was meine

46
00:03:15,630 --> 00:03:21,640
Mutter ist an Krebs erkrankter,
und da bin ich 24 Jahre alt

47
00:03:21,650 --> 00:03:24,600
gewesen.
Und das war sehr schlimme Zeit,

48
00:03:24,610 --> 00:03:26,930
ich.
Drücke dich zu, ihr kommt ist ja

49
00:03:26,940 --> 00:03:29,860
ja, ich könnte nicht nach Hause
gehen und sich dann nach einem

50
00:03:29,870 --> 00:03:35,250
Jahr gestorben und Vater ein
Jahr nach ihr und jetzt war

51
00:03:35,260 --> 00:03:40,880
natürlich.
Eine wahnsinnige Situation.

52
00:03:40,890 --> 00:03:44,140
Ich durfte nicht am Begräbnis
gehen, ich hab keine

53
00:03:44,150 --> 00:03:46,900
Sterbebegleitung machen können,
ich könnte mich von denen nicht

54
00:03:46,910 --> 00:03:53,230
verabschieden und dann suchte
ich aber doch irgendwelche Wege,

55
00:03:53,260 --> 00:03:57,660
mit denen noch in Verbindung zu
kommen oder zu bleiben und der

56
00:03:57,670 --> 00:04:03,200
einzige Weg war natürlich waren
friedhofen, wenn ich in einem

57
00:04:03,210 --> 00:04:07,460
Land war, auch da in der Schweiz
bin ich am Friedhof gekommen

58
00:04:07,470 --> 00:04:11,620
bin, habe ich mir irgendein
Grabstein gesucht, wo namenlos

59
00:04:11,630 --> 00:04:14,900
war, es gibt überall, und dann
habe ich mich dort hingesetzt

60
00:04:14,910 --> 00:04:18,910
und ja.
Habe ich eigentlich quasi mit

61
00:04:18,920 --> 00:04:23,210
meiner Eltern gesprochen?
Ich bin nicht gläubig, ich bin

62
00:04:23,220 --> 00:04:26,670
sehr atheistisch erzogen worden,
aber das ist, das ist ein Ort

63
00:04:26,700 --> 00:04:30,950
sein, wo ich mich sammeln konnte
und wo ich irgendwie auch

64
00:04:30,960 --> 00:04:35,000
Frieden und Ruhe finden könnte
und natürlich auch mein

65
00:04:35,030 --> 00:04:37,450
schlechtes Gewissen beruhigen
könnte.

66
00:04:37,480 --> 00:04:40,360
Also Versöhnung war das Thema.
A hast.

67
00:04:40,370 --> 00:04:42,570
Du mit deiner Mutter versöhnen.
Genau.

68
00:04:42,600 --> 00:04:45,570
Ist ja.
Mal ein Problem.

69
00:04:45,580 --> 00:04:52,350
Da das ja ja sind in grosse
Probleme gewesen in der Familie,

70
00:04:52,360 --> 00:04:54,640
die haben mich verstossen, weil
ich.

71
00:04:55,510 --> 00:05:03,500
Eben geflüchtet bin das, weil
ich dann zu früh Kind bekommen

72
00:05:03,510 --> 00:05:06,460
habe und solche Sachen.
Die haben natürlich an ganz

73
00:05:06,470 --> 00:05:09,260
andere Vorstellungen von ihrer
Tochter, was sie im Leben alles

74
00:05:09,270 --> 00:05:14,960
erreichen kann und dieses Wort
Versöhnung, äh, ich hab

75
00:05:14,970 --> 00:05:19,520
natürlich, ich muss eine sagen,
ich hab bevor ich eine ein

76
00:05:19,530 --> 00:05:22,680
Konzept für eine Ausstellung
gehabt habe, habe es immer für

77
00:05:22,690 --> 00:05:26,940
mich selbst fotografiert als
Dokumentation immer wenn ich in

78
00:05:26,950 --> 00:05:30,220
anderen Land in Ferien gegangen
bin, das erste was war bin ich

79
00:05:30,230 --> 00:05:33,310
am Friedhof gegangen.
Weil ich hab angefangen zu

80
00:05:33,320 --> 00:05:37,870
realisieren, dass man ein Land
am besten kennenlernen, wenn man

81
00:05:37,900 --> 00:05:41,210
tatsächlich am Friedhof geht.
Also die Friedhöfe verschiedener

82
00:05:41,220 --> 00:05:43,630
Länder sind verschieden, also in
verschiedenen Sendern gibt es

83
00:05:43,640 --> 00:05:45,230
ganz andere Friedhöfe.
Ja, ich.

84
00:05:45,240 --> 00:05:49,630
Ich dachte immer, dass das ist
wie ein Buch, in dem man lesen

85
00:05:49,640 --> 00:05:51,850
kann.
Dort ist Literatur.

86
00:05:51,880 --> 00:05:55,950
Was sind die Sprüche und Wörter,
wo man da sagt, dann haben wir

87
00:05:55,960 --> 00:05:57,790
die Kunst.
Das sind alle, die selbst

88
00:05:57,800 --> 00:06:02,380
Darstellungen von von Personen
oder von Denkmälern oder

89
00:06:02,390 --> 00:06:06,950
überhaupt die Grabsteine in
verschiedenen Arten und auch die

90
00:06:06,960 --> 00:06:10,350
Arten, wie wie die Leute, auf
die wie diese Friedhof.

91
00:06:10,400 --> 00:06:13,420
Gepflegt werden, wie sie
eingeordnet sind und so, das ist

92
00:06:13,430 --> 00:06:16,960
eigentlich die ganze Geschichte
des des Volkes oder der Nation,

93
00:06:16,970 --> 00:06:22,310
in der man dort ist.
Und wo ich dann zum ersten Mal

94
00:06:22,340 --> 00:06:27,750
nach Glaube 35 Jahre nach Hause
gehen, nein, vorher nach Hause

95
00:06:27,760 --> 00:06:30,100
gehen könnte.
Das erste was war, bin ich

96
00:06:30,110 --> 00:06:34,010
natürlich am Friedhof gegangen,
ja, zu meinen Eltern und dann

97
00:06:34,020 --> 00:06:37,770
habe ich angefangen, dann mit
denen zu sprechen, ich bin dann

98
00:06:37,780 --> 00:06:42,990
von meiner Stadt eingeladen
worden, eine Ausstellung zu

99
00:06:43,000 --> 00:06:48,350
machen, und ich hatte
Möglichkeiten gehabt, selbst

100
00:06:48,360 --> 00:06:53,470
auszuwählen, was, was ich zeigen
will, als ich die Möglichkeit

101
00:06:53,480 --> 00:06:55,370
gesehen habe, die
Räumlichkeiten, wo ich

102
00:06:55,380 --> 00:06:58,550
ausstellen könnte, das wäre.
Alter wo?

103
00:06:59,100 --> 00:07:03,090
Jüdische Synagoge ja, die in
diesem kommunistischen Land

104
00:07:03,100 --> 00:07:06,150
damals als Zement Lager gedient
hat.

105
00:07:06,180 --> 00:07:08,990
Das ist konfisziert, wurde nach
dem Glauben nach dem Zweiten

106
00:07:09,000 --> 00:07:12,710
Weltkrieg, und sie ist benutzt
worden als irgendein Lager für

107
00:07:12,720 --> 00:07:17,110
diese Stadt, und ich kann mich
erinnern, als ich habe in

108
00:07:17,120 --> 00:07:20,720
Bratislava Kunstgewerbeschule
studiert, werbe Fotografie, habe

109
00:07:20,730 --> 00:07:24,390
ich gemacht, das hat so schöne
Namen gehabt, Kunst, Fotografie

110
00:07:24,400 --> 00:07:27,670
oder dieses Begriffs Kunst,
Fotografie.

111
00:07:27,680 --> 00:07:29,960
Das war vor der vor deiner Flug
Taste.

112
00:07:29,970 --> 00:07:32,390
Eine Ausbildung hast du schon
immer mit Kunst beschäftigt.

113
00:07:32,400 --> 00:07:36,890
Ja, und wir haben dann in
Jahren, haben, also im Sommer

114
00:07:36,900 --> 00:07:39,040
haben wir 2 Monate Ferien.
Gehabt.

115
00:07:39,050 --> 00:07:42,370
Und das war selbstverständlich,
dass wir irgendwo arbeiten

116
00:07:42,380 --> 00:07:45,760
gegangen sind, und ich hatte
dann Möglichkeit gehabt bei

117
00:07:45,770 --> 00:07:50,430
einem Restaurator, weil diese 2
Monate zu arbeiten.

118
00:07:50,440 --> 00:07:54,980
Er hat alte Kirchen restauriert
und madonnen und so, und das war

119
00:07:54,990 --> 00:07:58,820
wunderschöne Arbeit, sie hat mir
damals überlegt, ob ich nicht

120
00:07:58,830 --> 00:08:04,200
ebenso Restauratorin studieren
soll, aber ich wollte dann

121
00:08:04,210 --> 00:08:09,160
nachher eher Filme machen oder
Fotografie und so, und ich bin

122
00:08:09,170 --> 00:08:12,960
zu diesem Restaurator immer bei
dieser jüdischen Synagoge vorbei

123
00:08:12,970 --> 00:08:16,060
gegangen und ist wirklich
wunderschön, schon von aussen so

124
00:08:16,070 --> 00:08:20,060
monumental.
Diese Säulen und alles was dazu

125
00:08:20,070 --> 00:08:25,120
gehört und und ich war immer
neugierig, wie ist das drin, ist

126
00:08:25,130 --> 00:08:30,920
drin und dann, äh, eine Sage
haben sich die Tür geöffnet und

127
00:08:30,930 --> 00:08:35,620
ich könnte reingehen und wo ich
das gesehen habe, sah wo an, das

128
00:08:35,650 --> 00:08:40,309
ist so ein wunderschöner Raum
und in dem Moment, wo ich dieses

129
00:08:40,320 --> 00:08:43,820
Raum betreten habe, habe ich
gewusst, das wird die

130
00:08:43,830 --> 00:08:48,960
Ausstellung sei ich zeige meine
Friedhöfe und dem Thema Fasse

131
00:08:48,990 --> 00:08:54,840
Versöhnung, weil ich tatsächlich
jeder Mensch, der irgendwie

132
00:08:54,850 --> 00:08:57,950
einmal sein Land verlassen hat,
also nicht freiwillig, sondern

133
00:08:57,960 --> 00:09:01,200
irgendwie gezwungenermassen.
Und wenn irgendwann nach Hause

134
00:09:01,210 --> 00:09:04,100
geht, wohin geht er zuerst am
Freitag?

135
00:09:04,750 --> 00:09:08,100
Weil inzwischen sind Leute
gestorben und man hat keine

136
00:09:08,110 --> 00:09:10,700
Chance gehabt, sich zu
verabschieden oder mit denen zu

137
00:09:10,710 --> 00:09:13,820
reden.
Und das ist natürlich so eine

138
00:09:13,830 --> 00:09:17,100
Möglichkeit, mit denen in
Kontakt zu kommen, das ist schon

139
00:09:17,110 --> 00:09:20,590
komisch, oder man sagt ja, wie
kannst du, aber es ist so

140
00:09:20,600 --> 00:09:24,150
irgendetwas virtuell könnten
wir, konnten wir heute sagen.

141
00:09:24,160 --> 00:09:27,140
Was war das für ein Gefühl, nach
so langer Zeit?

142
00:09:27,170 --> 00:09:31,070
Ahern Heimat.
Zurückzukommen.

143
00:09:31,100 --> 00:09:35,250
Also das Erste, was ich nach
Hause gekommen bin, war ich

144
00:09:35,260 --> 00:09:39,490
eigentlich sehr irritiert, weil
nach 30 Jahren habe ich

145
00:09:39,500 --> 00:09:44,080
realisiert, ich hab die Sprache
verloren, ich hab die erste

146
00:09:44,090 --> 00:09:48,070
Jahre in der Schweiz habe ich
die ersten 3 oder 5 Jahres sehr

147
00:09:48,080 --> 00:09:52,490
viel, so vage ist geschrieben,
ich habe Lyrik gemacht, Kanada

148
00:09:52,500 --> 00:09:57,030
sind dann Bücher erschienen und
das war eben so dieses Wunsches,

149
00:09:57,040 --> 00:10:01,710
die Sprache zu behalten, aber wo
ich dann nach so vielen Jahren

150
00:10:01,740 --> 00:10:05,060
zurückgehe, merkte ich die
Spiele nicht nur die Menschen,

151
00:10:05,070 --> 00:10:08,190
nicht nur die Kultur, sondern
auch die Sprache geht weiter,

152
00:10:08,200 --> 00:10:11,370
die entwickelt.
Weiter und ich habe zum Teil

153
00:10:11,400 --> 00:10:15,980
grosse grosse Mühe gehabt etwas
zu verstehen oder?

154
00:10:16,010 --> 00:10:20,660
Also immer wieder weil ich hab
Sprache gehabt vor 30 Jahren

155
00:10:20,670 --> 00:10:25,400
oder das das ist geblieben nicht
dann und das ist das ist etwas

156
00:10:25,410 --> 00:10:28,790
was mich auch ein bisschen
verblüfft hat und überrascht

157
00:10:28,800 --> 00:10:30,960
hat.
Also aber auf dem Friedhof

158
00:10:30,990 --> 00:10:33,540
hattest du dann auch.
Konntest du wieder Kontakt

159
00:10:33,550 --> 00:10:38,150
aufnehmen mit der Vergangenheit?
Ja, ja, das war es nicht.

160
00:10:38,160 --> 00:10:43,680
Also nicht nur das, es ist
irgendwie diese, diese, diese

161
00:10:43,690 --> 00:10:46,120
Friedhof.
Ich kannte es nicht, weil meine

162
00:10:46,130 --> 00:10:49,900
Eltern sind inzwischen umgezogen
in eine andere Stadt.

163
00:10:49,950 --> 00:10:54,600
Und jedes Mal, wenn ich nach
Hause gekommen bin, das war

164
00:10:54,630 --> 00:10:58,620
tatsächlich der erste Weg, also
ja immer sich irgendwo

165
00:10:58,630 --> 00:11:02,490
platzieren und Koffer abstellen,
sondern direkt nach an den

166
00:11:02,500 --> 00:11:07,800
Friedhof und dort ein bisschen
Ruhe finden, oder oder, wie man

167
00:11:07,810 --> 00:11:12,320
so sagt, zu sich selbst zu
kommen und weiter zu gehen, ja,

168
00:11:12,610 --> 00:11:19,740
in diese Ausstellung habe ich
natürlich grosses Feedback

169
00:11:19,770 --> 00:11:25,840
bekommen, also.
Sind fast 250 Bilder auf

170
00:11:25,850 --> 00:11:30,440
Leinwand gewesen.
Ja, ich hab dann noch in anderer

171
00:11:30,470 --> 00:11:34,400
Stadt habe ich auch die
Ausstellung nochmals wiederholt

172
00:11:34,430 --> 00:11:38,950
und eines Tages sind die Bilder
zu mir in die Schweiz zurück

173
00:11:38,960 --> 00:11:42,860
gekommen, ich hab sie oben bei
uns in diesem Haus wo ich wohne

174
00:11:42,890 --> 00:11:47,300
auf Dach stock platziert und
eigentlich vergessen und das

175
00:11:47,310 --> 00:11:50,020
sind 30 Jahre her.
Aber jetzt kann man sie wieder

176
00:11:50,030 --> 00:11:54,460
sehen, im Moment, gerade in
Adliswil und auch sonst auf

177
00:11:54,470 --> 00:11:57,660
deiner Website gibts dann ein
ein paar Paar blenden, wie auch

178
00:11:57,670 --> 00:12:01,080
hier ein was mir aufgefallen
ist, was speziell ist und was

179
00:12:01,090 --> 00:12:04,810
man vielleicht nicht gerade
erwartet, dass es Bilder vom.

180
00:12:04,860 --> 00:12:08,890
Die teilweise doch so sehr
sinnlich und erotisch sind.

181
00:12:08,900 --> 00:12:13,510
Ja, ja, ja, das hat mich selber
überrascht.

182
00:12:13,520 --> 00:12:15,870
Nicht.
Es gibt Friedhof, wo sehr

183
00:12:15,880 --> 00:12:20,570
nüchtern sehen, wo sehr
architektonisch sind, dann gibt

184
00:12:20,580 --> 00:12:27,370
Friedhof vor allem die Schweizer
Friedhof, wo die wahnsinnig

185
00:12:27,380 --> 00:12:30,800
geordnet sind, sauber.
Die oder und und.

186
00:12:30,810 --> 00:12:34,990
Nüchtern ja, aber ich glaube, du
warst in auf dem Zentralfriedhof

187
00:12:35,000 --> 00:12:37,750
in Wien.
Ja, Zentralfriedhof, das ist

188
00:12:37,760 --> 00:12:41,970
immer so Zwischenstation.
Ich liebe diese Friedhof, dort

189
00:12:41,980 --> 00:12:45,000
ist alles so, so klassische, so
diese, diese.

190
00:12:45,050 --> 00:12:52,040
Diese elitäre Königreich und
Monarchie und alles das ist sehr

191
00:12:52,070 --> 00:12:56,050
erhalten.
Aber es gibt dort auch moderne

192
00:12:56,060 --> 00:13:01,740
Teil des Friedhofs, die sich
auch wo andere Geschichte haben

193
00:13:01,750 --> 00:13:06,320
und am Schluss ist ein
wunderschöner jüdischer Friedhof

194
00:13:06,350 --> 00:13:11,820
und der Besuch ich auch sehr
gerne, weil er ist, er hat so

195
00:13:11,830 --> 00:13:17,160
etwas mystisches, sus Mann liebe
ich weiss, man darf an jüdischen

196
00:13:17,170 --> 00:13:23,200
Friedhof die wenn Grabsteine
herunterfallen oder kaputt gehen

197
00:13:23,210 --> 00:13:25,840
sollte es mich renovieren oder
starre.

198
00:13:25,940 --> 00:13:29,990
Sondern man sollte sie so
lassen, wie sie sind, also ganz

199
00:13:30,000 --> 00:13:32,530
bekannter Friedhof.
Diese jüdischen Friedhof ist in

200
00:13:32,540 --> 00:13:36,940
Prag, oder das ist, das ist ein
Grabstein nebeneinander und

201
00:13:36,950 --> 00:13:43,150
Sofa, aber diese da, der ist,
der wachsen die Natur umarm die

202
00:13:43,160 --> 00:13:50,390
Grabsteine nicht geewesen Reh
begegnen Hasenrennen herum, also

203
00:13:50,400 --> 00:13:56,010
dort ist alles so wild und
wunderschön, ein Gras so hoch,

204
00:13:56,020 --> 00:14:00,910
dass sie sich verstecken können,
und ich hab manchmal noch ein

205
00:14:00,920 --> 00:14:03,460
bisschen Angst, dass ich mich da
tatsächlich.

206
00:14:03,520 --> 00:14:06,820
Wenn du sagst, Gras und oder
geht es dir dann eigentlich mehr

207
00:14:06,850 --> 00:14:10,950
um Leben als um den Tod, geht es
generell an Friedhöfen

208
00:14:10,960 --> 00:14:13,230
eigentlich gar nicht so sehr um
den Tod, sondern mehr um das

209
00:14:13,240 --> 00:14:15,350
Leben.
Ja, und jetzt komme ich

210
00:14:15,360 --> 00:14:20,580
vielleicht zudem zu den
sinnlichen Bildern und so wie

211
00:14:21,300 --> 00:14:24,730
ich aus verschiedenen Friedhof,
von der diese Bilder gehabt

212
00:14:24,740 --> 00:14:30,030
habe, zum Beispiel haben wir hat
einen wunderschönen Friedhof,

213
00:14:30,040 --> 00:14:34,030
das ist alles ausweisen.
Marmor hat auch diese viele

214
00:14:34,040 --> 00:14:38,390
Engel und so, und das spezielle
an diesen Havanna Friedhof ist

215
00:14:38,400 --> 00:14:41,850
das, dass er unten
Denkmalschutz.

216
00:14:41,900 --> 00:14:45,580
Unesco ist, wenn sie aber in
Stadt gehen, nicht wo alles

217
00:14:45,590 --> 00:14:50,130
zerfällt, also damals wo ich
besucht habe, ich fand ich fand

218
00:14:50,140 --> 00:14:56,110
diese diese äh 2 Sachen so
seltsam.

219
00:14:56,120 --> 00:15:01,170
Der Friedhof mit den Toten, der
wir geschützt und die Stadt, wo

220
00:15:01,180 --> 00:15:05,170
die Lebendigen sind, dort kann
alles herunterfallen, zerfallen

221
00:15:05,180 --> 00:15:09,490
und so weiter und das kümmert
sich niemand.

222
00:15:10,140 --> 00:15:16,630
Die Ausstellung, die fertig
wäre, habe ich eines Tages mit

223
00:15:16,640 --> 00:15:20,170
einer Freundin gesprochen.
Das ist früher sehr Stewardess

224
00:15:20,180 --> 00:15:24,140
gewesen und sie hat sehr viele
Länder Eier bereit sein könnte.

225
00:15:24,150 --> 00:15:29,490
Und ich habe gesagt, du, diese
höre mal ich, mir fehlt etwas in

226
00:15:29,500 --> 00:15:33,010
diese Ausstellung Alsfeld Wir
Lebendigkeit, weil du hast das

227
00:15:33,020 --> 00:15:36,840
erwähnt, Lebendigkeit und ja,
äh.

228
00:15:37,410 --> 00:15:42,680
Und sie sagt zu mir, geh nach
Genua, das ist ein Science

229
00:15:42,710 --> 00:15:46,120
Fiction, wir es dir.
Gefallen Genua Italien ist ich.

230
00:15:46,130 --> 00:15:51,000
Wir waren letztes Jahr in Milano
auf dem Zentrum, also auf dem

231
00:15:51,030 --> 00:15:53,980
Zentralfriedhof glaube ich.
Alle Italiener gehen andersrum,

232
00:15:53,990 --> 00:15:56,500
die haben also, da ist der
Friedhof, hat er auch noch einen

233
00:15:56,510 --> 00:16:00,140
ganz besonderen.
Stellenwert ja ich ich weiss

234
00:16:00,150 --> 00:16:05,460
nicht die auch im Tessin sieht
man, dass diese Friedhof wo

235
00:16:05,470 --> 00:16:08,460
sind, die werden immer die
Person werden mit Bildern

236
00:16:08,490 --> 00:16:10,640
gezeigt, also nicht in der
Statue so wie.

237
00:16:10,650 --> 00:16:14,660
Man das Fotos auch ja eingebaut.
Werden mit.

238
00:16:14,710 --> 00:16:16,000
Statue?
Genau und.

239
00:16:16,010 --> 00:16:20,140
Kulturen.
Ja, und dieses dieses Genua

240
00:16:20,150 --> 00:16:25,140
Friedhof, das ist ein riesiger
Parkanlage mit wunderschönen

241
00:16:25,150 --> 00:16:28,560
Familien, Gräber und vor allem,
dass sie nicht nur Gräber, diese

242
00:16:28,570 --> 00:16:32,320
Gräber erzählen Geschichte
darum, wenn ich, wenn jemand zu

243
00:16:32,330 --> 00:16:37,110
mir auf eine Ausstellung kommt,
dann kann ich sie in dieses Bild

244
00:16:37,120 --> 00:16:40,560
der quasi hinein führen und
Geschichte erzählen, was

245
00:16:40,570 --> 00:16:47,140
dahintersteht.
Ich hab sehr viel mit der die

246
00:16:47,150 --> 00:16:52,700
heissen die wo um Gräber pflegen
also mit.

247
00:16:52,710 --> 00:16:58,580
Verschiedenen er.
Geil gesprochen und ich habe mir

248
00:16:58,590 --> 00:17:01,000
auch so spannende Geschichte
erzählt habe.

249
00:17:01,030 --> 00:17:04,859
Ich weiss nicht ob sie wahr sind
oder nicht wahr sind, aber aber

250
00:17:04,869 --> 00:17:08,260
es ist natürlich schön, wenn man
die Bilder dann sieht, dann

251
00:17:08,290 --> 00:17:15,079
denkt wurde man sieht die Bilder
und man hat eigene Geschichte wo

252
00:17:15,089 --> 00:17:17,720
er selber die Bilder
interpretieren kann.

253
00:17:17,829 --> 00:17:21,119
Also es gibt ja nicht nur so die
Familiengeschichte und wie reich

254
00:17:21,130 --> 00:17:24,079
jemand war, sondern es gibt
sogar ganz sinnlich erotische

255
00:17:24,089 --> 00:17:27,160
Geschichten.
Also kann man aus den Bildern,

256
00:17:27,190 --> 00:17:30,060
die du da gemacht hast,
schliessen, ja.

257
00:17:30,130 --> 00:17:35,790
Nein, was, was wir dann in Sinn
gekommen ist.

258
00:17:39,570 --> 00:17:47,000
Äh, ist eine Musiker, äh, hat
gespielt um Arp, Horn oder so

259
00:17:47,030 --> 00:17:51,520
richtig schweizerisch klassisch
und so und dann danach sagte er

260
00:17:51,530 --> 00:17:55,120
zu mir, ja, eigentlich sollte
ich es mir anschauen, was

261
00:17:55,130 --> 00:17:59,150
stellst du überhaupt aus, da hab
ich gesagt, ja grad der

262
00:17:59,160 --> 00:18:02,860
Friedhöfe und sagte Nein nein,
also geht noch nicht, das würde

263
00:18:02,870 --> 00:18:06,950
ich mir nicht antun wie gesagt
doch komm wenn sie der

264
00:18:06,960 --> 00:18:10,440
reingegangen ich habe dann
alleine gelassen dann kommt er

265
00:18:10,450 --> 00:18:17,430
raus nach nach so 20 Minuten und
sag wow also schön das ist die

266
00:18:17,440 --> 00:18:21,200
könnte ich es?
Sie so irgendetwas wie.

267
00:18:22,190 --> 00:18:25,870
Ich als Musik Geld, ich hab
irgendeine Melodie in mir drin.

268
00:18:26,530 --> 00:18:31,140
Und ich suche nach Noten.
Die ich umsetzen kann und sie

269
00:18:31,150 --> 00:18:33,940
spielen kann.
Die Ausstellung ist wie eine

270
00:18:33,950 --> 00:18:35,960
Musik und.
Es ist schön.

271
00:18:35,970 --> 00:18:40,260
Dass ich natürlich sehr schön.
Eine andere Kollegin hat zu mir

272
00:18:40,270 --> 00:18:44,850
gesagt, Frau schenke, dass ich
zum ersten Mal eine Ausstellung

273
00:18:44,860 --> 00:18:49,370
von dir, wo ich nicht
erschrocken war, denn ich habe

274
00:18:49,400 --> 00:18:52,080
vorher habe ich Damen gehabt,
Scham.

275
00:18:52,750 --> 00:18:55,600
Und noch vorher habe ich Schuld
und Sühne gehabt.

276
00:18:55,610 --> 00:18:59,360
Also sind immer solche Themen,
nicht, dass ich sie suche,

277
00:18:59,370 --> 00:19:06,490
sondern es.
Es entsteht wegen etwas also das

278
00:19:06,500 --> 00:19:08,900
hat immer etwas mit mir was
zutun.

279
00:19:08,910 --> 00:19:13,310
Ich fange an etwas zu machen und
nicht wegen dem das ich Gefühle

280
00:19:13,320 --> 00:19:15,150
habe.
Jetzt habe ich Konzept, jetzt

281
00:19:15,160 --> 00:19:18,900
mache ich eine Ausstellung, Nein
ich mache, ich arbeite an etwas

282
00:19:18,910 --> 00:19:22,570
vielleicht 23 Jahre und
plötzlich ist da etwas

283
00:19:22,600 --> 00:19:28,310
tatsächlich wo kompakt ist, wo
wo ich so präsentieren kann und

284
00:19:28,320 --> 00:19:34,450
nach aussen bringen kann und das
ist das ist so wie der konnte

285
00:19:34,480 --> 00:19:38,350
mir der Musik im Sinne der Mann
ohne Eigenschaften aber ich kann

286
00:19:38,360 --> 00:19:41,950
mich zwar nicht mehr in das ist
wahnsinnig Geschichte aber

287
00:19:41,960 --> 00:19:45,480
etwas.
Es ist mir hängengeblieben und

288
00:19:45,490 --> 00:19:51,960
das fand ich so grossartig, weil
er sagt, jeder Gedanke, was du

289
00:19:51,970 --> 00:19:57,190
denkst, und wenn du sie.
Dann gehört sie nicht mehr dir,

290
00:19:57,220 --> 00:20:01,610
dann gehört sie der Welt.
Ja, und der Gedanke, natürlich

291
00:20:01,620 --> 00:20:05,850
kommen wir Gedanken, kommt aus
dem Gemüt her oder als Erlebnis,

292
00:20:05,860 --> 00:20:09,130
als irgendetwas, was einen
betroffen hat, was man erlebt

293
00:20:09,140 --> 00:20:16,350
hat, und das passiert genau auch
bei Kunst etwas, wenn man nach

294
00:20:16,360 --> 00:20:21,090
nach aussen projiziert, nach
aussen gibt oder dann, dann ist

295
00:20:21,100 --> 00:20:24,610
so etwas wie, ja, das gehört mir
nicht mehr, das gehört, dass

296
00:20:24,620 --> 00:20:28,030
jetzt die Welt.
Aber man macht ja Kunst, auch,

297
00:20:28,040 --> 00:20:32,330
um Gefühle oder Gedanken oder
Empfindungen zu teilen.

298
00:20:32,380 --> 00:20:34,590
Ja.
Und nicht einfach gut.

299
00:20:34,600 --> 00:20:36,880
Man kann auch einfach was als
Show Effekt machen.

300
00:20:36,890 --> 00:20:39,930
Wenn mir jemand sagen würde, ich
hab eine Ausstellung gemacht auf

301
00:20:39,940 --> 00:20:43,090
Friedhöfen, dann könnte ich auch
denken, dass ich so Michael

302
00:20:43,100 --> 00:20:47,390
Jackson, Thriller und Spuck usw,
das ist ganz ganz, ganz ganz

303
00:20:47,400 --> 00:20:49,430
ganz was anderes, was was was
du.

304
00:20:49,440 --> 00:20:51,620
Machst Sachen.
Mache ich ja.

305
00:20:51,650 --> 00:20:55,770
Nicht einfach, um um Leute zu
erschrecken, aber es geht ja

306
00:20:55,780 --> 00:21:00,250
nicht um um irgendwas
übersinnliches oder Geister oder

307
00:21:00,260 --> 00:21:04,270
oder sonst geht um in, es geht
um das Leben und das geht

308
00:21:04,280 --> 00:21:07,750
eigentlich mehr um dein Leben
als um die Toten, weil die

309
00:21:07,760 --> 00:21:11,960
Geehrte besuchen den Friedhof.
Das ist natürlich auch ganz

310
00:21:11,970 --> 00:21:15,180
spannend, weil zum Beispiel
jener Friedhof, wenn wenn man

311
00:21:15,190 --> 00:21:19,820
durch Wiener Friedhof geht, man
kennt die Biene, die haben so

312
00:21:19,830 --> 00:21:25,820
Schnee, die die sind so witzig,
die ironisch, und da haben, da

313
00:21:25,830 --> 00:21:30,840
findet man Sprüche auf diesem
Gräber, oder das ist, man geht

314
00:21:30,870 --> 00:21:33,960
wirklich erheitert nach Hause,
ich kann mich reden, dass ich

315
00:21:33,970 --> 00:21:38,120
die Ausstellung in in, das war
keine, wo ich gehabt habe mit

316
00:21:38,130 --> 00:21:41,610
einem Spruch auch wo ich
fotografiert habe, angefangen

317
00:21:41,620 --> 00:21:47,030
habe, und das heisst Tod, wo ist
dein Friede, da habe ich mir

318
00:21:47,040 --> 00:21:51,600
gedacht, hier sehr, hat sich
wahrscheinlich selber Gedanken.

319
00:21:51,650 --> 00:21:54,340
Gemacht nicht.
Was passiert, wenn man dann

320
00:21:54,350 --> 00:21:57,880
stirbt ist man, hat man Friede,
vielleicht sehr gestorben, hat

321
00:21:57,890 --> 00:22:00,840
schon aber.
Sagt Ja Ruhe, Frieden und.

322
00:22:00,870 --> 00:22:04,900
Müssen sind ja wahrscheinlich
nicht, weil es gibt so viele

323
00:22:04,910 --> 00:22:08,880
unausgesprochen Sachen und es
gibt so viele Gefühle, wo man

324
00:22:08,890 --> 00:22:13,920
vielleicht, äh verpasst hat
mitzuteilen oder zu sagen und

325
00:22:13,930 --> 00:22:15,610
so.
Deshalb die Versöhnung.

326
00:22:15,640 --> 00:22:17,840
Ja, da geht es.
Dann um die Versöhnung, deine

327
00:22:17,850 --> 00:22:20,500
eigene versöhnungs Geschichte
ist uns erzählt, aber ich glaube

328
00:22:20,510 --> 00:22:26,360
da gibts ganz viele Leute auch
die, ähm ja halt nachträglich

329
00:22:26,370 --> 00:22:29,200
auch über sich versöhnen worden
mit ihrem.

330
00:22:29,890 --> 00:22:31,660
Und das passiert dann auf dem
Friedhof.

331
00:22:31,690 --> 00:22:35,700
Nein, ich finde, ich bin letztes
Jahr ein bisschen erschrocken

332
00:22:35,710 --> 00:22:40,000
oder wie weiss oder wo ist das
vor 2 Jahren gewesen und man

333
00:22:40,010 --> 00:22:44,000
plötzlich angefangen hat darüber
zu sprechen und diskutieren,

334
00:22:44,010 --> 00:22:48,120
dass man aus Friedhöfen jetzt
Parkanlagen macht, wo die Leute

335
00:22:48,130 --> 00:22:53,840
hingehen, grillen gehen und
treffen können und so weiter und

336
00:22:53,870 --> 00:22:58,440
der Sinn fehlt, diese auch zur
Sprache gekommen, der dort ist

337
00:22:58,450 --> 00:23:02,520
so zu lebendig gewesen und ich
weiss nicht, ich fand das was

338
00:23:02,530 --> 00:23:05,530
ich finde das so traurig, weil
irgendwie denke ich mir, die

339
00:23:05,560 --> 00:23:08,820
Friedhöfe sollten auch unter
Denkmalschutz stehen für die

340
00:23:08,830 --> 00:23:11,580
Toten.
Entweder sind die einzigen Orte

341
00:23:11,590 --> 00:23:14,720
wirklich.
Die einzigen Orte, wo Stil ist,

342
00:23:14,730 --> 00:23:17,490
wo Ruhe ich, wenn ich in bar
gehen.

343
00:23:18,620 --> 00:23:21,420
In Stadt geht man in Park
vielleicht ein bisschen in

344
00:23:21,430 --> 00:23:25,040
freien sein oder im Wörtchen
Berg oder so, aber wenn man so

345
00:23:25,050 --> 00:23:28,960
kurzfristig in Park gehen wir,
dann wird dort gespielt, dann

346
00:23:28,970 --> 00:23:33,300
wird der telefoniert, dann wird
alles laut und Geschrei und es

347
00:23:33,310 --> 00:23:37,000
gibt nicht die, man findet nicht
die Ruhe, die man zum Beispiel

348
00:23:37,010 --> 00:23:41,080
bei einem Buch haben wir im
Sommer zum Beispiel, und ich

349
00:23:41,090 --> 00:23:45,440
habe ihnen, ich hab Glück, ich
lebe in der Nähe von einem

350
00:23:45,450 --> 00:23:48,760
Friedhof, auch wenn ich in mein
Atelier gehe, dann muss ich

351
00:23:48,770 --> 00:23:53,000
durch den Friedhof gehen, das
ist Abkürzung, und das ist

352
00:23:53,010 --> 00:23:57,200
wunderschön, das sitze ich und
lese, und es ist die Stille und

353
00:23:57,210 --> 00:23:59,990
Ruhe, und ich bin nicht die
einzige, es gibt viele Leute.

354
00:24:00,280 --> 00:24:03,790
Wo wir uns schon ein bisschen
kennen, wo da kommen hat jeder

355
00:24:03,800 --> 00:24:07,450
hat seinen Platz, sein Buch und
es ist so still und wir haben da

356
00:24:07,460 --> 00:24:11,190
so lese Stufe im Freien.
Müssen Leute, die da ihre Ruhe

357
00:24:11,200 --> 00:24:14,370
finden, nicht nur die letzte
Ruhe, sondern auch zwischendurch

358
00:24:14,380 --> 00:24:17,810
mal eine Ruhe?
Und wie der Name ja Friedhof ja

359
00:24:17,820 --> 00:24:22,510
sagt, soll es da friedlich sein
und keinen Spass Hof oder keinen

360
00:24:22,520 --> 00:24:26,560
Krach Hof und und da kann man ja
auch andere Sachen machen, aber

361
00:24:26,570 --> 00:24:28,710
du fotografierst, du hast ja
auch anders, tritt bereits schon

362
00:24:28,720 --> 00:24:32,210
fotografiert, also du hast eine
ein breites Spektrum von Themen

363
00:24:32,220 --> 00:24:33,090
die dich.
Interessieren.

364
00:24:33,120 --> 00:24:37,190
Jetzt kommt mir etwas nicht zu
der Kaminen, das ist ein

365
00:24:37,200 --> 00:24:40,210
russisches.
Ja, sonst hätte ich glaube in

366
00:24:40,220 --> 00:24:42,680
Deutschland ja genau wir.
Können nicht gut, ich kenne ein

367
00:24:42,690 --> 00:24:46,980
Paar aus aus auszugsweise.
Köche sein erstes Buch, wo ich

368
00:24:46,990 --> 00:24:50,240
gelesen habe, ich hab so
gelacht, weil das ist mir so

369
00:24:50,250 --> 00:24:54,420
entgegengekommen.
Er sagt der erste Job was er

370
00:24:54,430 --> 00:25:01,380
gesucht hat hat er so Inserat
gelesen quasi Fried Hoff sucht

371
00:25:01,390 --> 00:25:06,250
Mitarbeiter und er dachte Fried
das ist Frieden also das ist

372
00:25:06,260 --> 00:25:13,490
irgendein eine AK ein Haus also
Hof ins Haus oder erkannt und

373
00:25:13,500 --> 00:25:16,960
Friedens Arbeit machen und er
war sehr erstaunt und

374
00:25:16,970 --> 00:25:20,040
überrascht.
Am Friedhof gekommen ist oder

375
00:25:20,160 --> 00:25:24,110
und du sagst eben Frieden nicht
und diese Assoziation was er

376
00:25:24,120 --> 00:25:28,370
gehabt hat, fand ich sehr schön,
weil tatsächlich dort findet man

377
00:25:28,380 --> 00:25:31,290
Frieden ja irgendwie schon.
In unseren Frieden.

378
00:25:31,300 --> 00:25:34,030
Und dann vielleicht findet man
auch die Versöhnung ist eine

379
00:25:34,040 --> 00:25:36,590
Ausstellung, heisst Versöhnung
und versuchen.

380
00:25:36,600 --> 00:25:39,210
Versuchen, ja.
Das ist ja vielleicht ganz was

381
00:25:39,220 --> 00:25:41,930
anderes, oder geht das?
Geht die Versöhnung in die

382
00:25:41,940 --> 00:25:45,410
Versuchung über, wie die
Relation?

383
00:25:45,440 --> 00:25:49,060
Ja, die Versuchung ist der
entstanden.

384
00:25:49,070 --> 00:25:51,950
Weil ich damals indes loca, ich
muss eine sagen, dass die

385
00:25:51,960 --> 00:25:54,980
Bilder, wo ich darstellen, sie
sind 30 Jahre alt.

386
00:25:55,030 --> 00:25:58,060
Ja, sieht man den aber nicht an
und spielt auch keine Rolle,

387
00:25:58,070 --> 00:26:00,960
weil das hier für die Ewigkeit,
also das Thema ist, ja.

388
00:26:00,970 --> 00:26:03,290
Ewigkeit.
Damals hatte ich Möglichkeit,

389
00:26:03,300 --> 00:26:06,360
eben 2 Möglichkeiten zum
Aufstellen, die eine war in

390
00:26:06,370 --> 00:26:09,420
dieser jüdischen Synagoge und
der andere war in Museum.

391
00:26:10,080 --> 00:26:12,030
Und das sind und Museums
Schiffe.

392
00:26:12,040 --> 00:26:16,750
Ist etwas sehr wirklich so auch
geschichtliches und so und darum

393
00:26:16,780 --> 00:26:20,270
bin ich auf der Gedanke
gekommen, als gegen Pol zum

394
00:26:20,280 --> 00:26:25,690
Versuchung Versöhnung einfach
versuchen oder weil man versöhnt

395
00:26:25,700 --> 00:26:29,900
sich, aber das Leben geht weiter
und wir werden versuchen, wir

396
00:26:29,910 --> 00:26:32,810
sind ständig Versuchung
ausgeliefert, nicht aber sich

397
00:26:32,820 --> 00:26:37,510
darunter verstehe, wir werden
versuchen ständig versucht ins

398
00:26:37,520 --> 00:26:42,330
Kino zu gehen, ins Theater zu
gehen, wir machen reisen, wir

399
00:26:42,340 --> 00:26:48,570
lesen Bücher und wir lernen
Menschen kennen, oder also hat

400
00:26:48,580 --> 00:26:53,370
mit Körper was zu tun.
Sind alle diese Sachen wo wo wir

401
00:26:53,380 --> 00:26:58,350
Möglichkeit haben und uns
verführen lassen.

402
00:26:58,380 --> 00:27:01,650
Können, wenn die Versuchung in
die Versuchung geführt.

403
00:27:01,660 --> 00:27:05,930
Werden ja in die Versuchen ja
Verführung, Versuchung.

404
00:27:05,940 --> 00:27:10,910
Ja ja, irgendjemand hat da
tatsächlich gesagt, wieso ich

405
00:27:10,920 --> 00:27:14,030
Versuchung gemacht, Titel
gemacht habe, ich hätte das

406
00:27:14,040 --> 00:27:20,090
Verfügung Nelson.
Schliesse ähm, Verfügung ist

407
00:27:20,100 --> 00:27:25,710
schon etwas, was geschehen ist.
Aber Versuchung ist immer eine.

408
00:27:25,720 --> 00:27:27,850
Versuchung?
In Zukunft, oder?

409
00:27:27,860 --> 00:27:30,950
Ich versuche, kann ja, da kann
man ja wieder stehen.

410
00:27:30,960 --> 00:27:33,970
Wobei Oscar Wilde Mal gesagt
hat, das beste Mittel gegen die

411
00:27:33,980 --> 00:27:36,370
Versuchung ist hier nicht zu
widerstehen.

412
00:27:36,470 --> 00:27:42,550
Das ja und eben doch.
Doch irgendwie habe ich mir

413
00:27:42,560 --> 00:27:45,250
gesagt, tatsächlich eine über
das Wort Versuchung und

414
00:27:45,260 --> 00:27:48,100
Verführung überträgt, und dann
habe ich mir tatsächlich

415
00:27:48,110 --> 00:27:51,230
gedacht, bei Versuchung ist hat
man Möglichkeiten noch zu

416
00:27:51,240 --> 00:27:54,630
entscheiden, lass ich es tue
oder lasse ich es nicht.

417
00:27:54,640 --> 00:27:55,770
So.
Die Führung ist.

418
00:27:55,780 --> 00:28:00,740
Bestimmt, nein, nicht erfolgt
man ja, das ist mal ausgeliefert

419
00:28:00,770 --> 00:28:04,140
worden, freiwillig, das denke
ich, und das sind dann wieder

420
00:28:04,150 --> 00:28:08,260
ganz andere Geschichte.
Ja, aber eben da geht es in der

421
00:28:08,270 --> 00:28:11,470
Ausstellung und und bei den
Bildern, die du da auch noch

422
00:28:11,480 --> 00:28:16,140
zeigst, geht es auch um die.
Versuchung und die Versuchung.

423
00:28:16,930 --> 00:28:20,840
Und was hast du da erlebt?
Oder muss man ja keine

424
00:28:20,870 --> 00:28:23,340
persönlichen mit als erzählen
an?

425
00:28:23,370 --> 00:28:25,840
Aber wie bist du auf das Thema
gekommen?

426
00:28:25,870 --> 00:28:31,260
Ja, weil dieses Thema ist in
anderen Räumlichkeiten gewesen

427
00:28:31,270 --> 00:28:38,640
und und wo ich die Bilder
zusammen gestellt habe, was ist

428
00:28:38,650 --> 00:28:43,930
natürlich, das hat diese Titel
eigentlich auch, hat sich

429
00:28:44,350 --> 00:28:48,060
eigentlich automatisch zu mir
hingesetzt und hat gesagt,

430
00:28:48,070 --> 00:28:51,370
Schau, das ist das ist
versuchen, versuchen des Lebens

431
00:28:51,910 --> 00:28:54,260
etwas.
Sehr, was eigentlich dann auch,

432
00:28:54,270 --> 00:28:56,820
wo es dann wieder sehr ums Leben
geht.

433
00:28:56,870 --> 00:29:00,360
Muss eigentlich mitten im Leben,
wo man mitten im Leben damit

434
00:29:00,370 --> 00:29:03,420
konfrontiert ist.
Ich habe die Ausstellung

435
00:29:03,430 --> 00:29:09,300
angefallen mit mit einem
Doppelbild, äh, wo ich Zirkus

436
00:29:09,310 --> 00:29:14,580
Videos nennen und das ja,
Teufelskreis.

437
00:29:14,610 --> 00:29:16,940
Eigentlich.
Ich bin ein Alter, ich hab auch

438
00:29:16,950 --> 00:29:21,020
mal Latein gehabt, das ist ja,
das ist ja ja.

439
00:29:21,050 --> 00:29:25,840
Ja, das ist fängt an und endet
dann, dass ich Geschichte

440
00:29:25,850 --> 00:29:30,760
umdrehen und ich hab zu den
tatsächlich Geschichte mit

441
00:29:30,770 --> 00:29:35,070
meinem Sohn erlebt, zum ersten
Mal, wo ich auf Open Air Konzert

442
00:29:35,080 --> 00:29:37,680
gegeben.
Das ist in Frauenfeld gewesen

443
00:29:37,710 --> 00:29:42,620
und mein Sohn war 8 oder 9 Jahre
alt und wollte natürlich alle

444
00:29:42,630 --> 00:29:45,080
sehen.
War das so?

445
00:29:45,690 --> 00:29:48,600
Weisst du wie alt schon?
So 91.

446
00:29:48,610 --> 00:29:49,780
Nein, das muss viel früher
gewesen.

447
00:29:49,790 --> 00:29:52,450
Sein oder früher oder Nein und
ich bin.

448
00:29:52,480 --> 00:29:54,490
In den 70er Jahren ist es
gewesen sein.

449
00:29:54,520 --> 00:30:01,780
Ja, 68 nein, 7871 71 so irgend
sehr.

450
00:30:01,850 --> 00:30:05,620
Da sind wir auf den Gott
gegeben, der wollte sehen und

451
00:30:05,630 --> 00:30:08,780
über gehupt und dann habe ich
noch meine Schulter genommen und

452
00:30:08,790 --> 00:30:12,100
dann hat er tatsächlich Konzert
erleben können und hat alles

453
00:30:12,110 --> 00:30:14,720
auch gesehen und war.
Reservieren.

454
00:30:14,730 --> 00:30:20,470
Später kommt Rolling Stones nach
Frauen Feld wieder offen.

455
00:30:20,480 --> 00:30:24,200
Konzert oder und was machen wir?
Natürlich gehen wir hin, ich

456
00:30:24,210 --> 00:30:27,480
musste so lachen, der ganze Zug
von Zürich nach Frauenfeld ist

457
00:30:27,490 --> 00:30:32,320
voll von Männern und Frauen
Weiler meine Generation.

458
00:30:32,330 --> 00:30:34,400
Und bei den Stones geht ja gegen
4.

459
00:30:34,410 --> 00:30:37,180
Generation, aber wieder
Enkelkinder und Kinder

460
00:30:37,190 --> 00:30:41,220
mitgeschleppt.
Also wie ich mit meinem so und

461
00:30:41,250 --> 00:30:44,640
jetzt ist natürlich, das ist
wahnsinnig, es hat sich

462
00:30:44,650 --> 00:30:48,720
erweitert, das also die ersten
Konzerte sind sehr Crime gewesen

463
00:30:48,730 --> 00:30:51,120
ist die Open Air Konzerte in
Frauenfeld.

464
00:30:51,170 --> 00:30:54,960
Aber jetzt dieses riesige Rose
mit Rolling Stone und wir sind

465
00:30:54,970 --> 00:30:59,380
ganz hinter gestanden und ich
hab fast nichts gesehen und mein

466
00:30:59,390 --> 00:31:04,920
Sohn war grösser ist geht auf
die Knie, nimmt mich jetzt auf

467
00:31:04,930 --> 00:31:09,580
Schultern und damit die Mutter
jetzt etwas sehen kann und da

468
00:31:09,610 --> 00:31:15,350
hab ich mir gedacht Wow da die
Geschichte findet Abschluss also

469
00:31:15,380 --> 00:31:20,700
nimmt jetzt mich wie ich ihn als
Kind genommen habe, das ist wie

470
00:31:20,710 --> 00:31:24,520
eine Antwort, eine wunderschöne
Antwort auf leben, das Leben

471
00:31:24,530 --> 00:31:29,410
eigentlich ist und wo ich dann
diese.

472
00:31:29,460 --> 00:31:33,370
Bild dann zusammengestellt habe,
habe ich immer diese Geschichte

473
00:31:33,380 --> 00:31:36,570
vor Augen.
Eigentlich alles Verschiedenes.

474
00:31:36,580 --> 00:31:42,710
Bild hat da seine eigene
Geschichte, wenn wenn sich Leute

475
00:31:42,720 --> 00:31:46,770
Zeit nehmen legt und wenn ich
sie führen kann nicht, dann

476
00:31:47,360 --> 00:31:53,070
erfährt man sehr vieles und man
hat auch eigene eigene

477
00:31:53,080 --> 00:31:56,830
Betroffenheit oder eigene
Geschichte wo er da bei fügen

478
00:31:56,840 --> 00:31:59,110
kann oder sich selbst erinnern
kann.

479
00:31:59,140 --> 00:32:03,550
Es geht in deiner Ausstellung
darf dein Bildern geht es um

480
00:32:03,580 --> 00:32:06,800
Leben und Tod, aber vor allem um
ums Leben.

481
00:32:06,850 --> 00:32:09,920
Ja, ja, ja.
Und jetzt warst du auch wieder

482
00:32:09,930 --> 00:32:12,460
dieses Jahr wieder an der St.
Parade und hast fotografiert.

483
00:32:12,470 --> 00:32:14,920
Ja, jetzt war ich tatsächlich
ganz.

484
00:32:14,950 --> 00:32:19,400
Also ich bin seit Anfang
Friedberger jedes Jahr dabei

485
00:32:19,410 --> 00:32:23,420
gewesen, 2 mal nicht. 2 Mal habe
ich sie verpasst.

486
00:32:23,430 --> 00:32:27,820
Da bin ich glaube irgendwelche
Seminare, Weiterbildung von

487
00:32:27,830 --> 00:32:32,140
Firma her, aber sonst jedes Mal.
Da haben wir was gemeinsam.

488
00:32:32,150 --> 00:32:34,650
Ich kann mich noch erinnern, als
wir das damals ein Buch gemacht

489
00:32:34,660 --> 00:32:36,890
haben.
Da war es dann fertig und der

490
00:32:36,920 --> 00:32:42,410
Verlags Direktor fand dann so
aufgrund deiner Bilder, das wäre

491
00:32:42,420 --> 00:32:44,370
das erste Mal, dass in diesem
Verlag.

492
00:32:44,420 --> 00:32:48,000
Im werd Verlag ein Buch mit so
viel nackte Haut rauskommt,

493
00:32:48,010 --> 00:32:51,530
hatte glaube ich ein wohliges
Gefühl, dass ihm irgendjemand

494
00:32:51,540 --> 00:32:54,030
übelnehmen könnte, aber das
Programm dann sehr gut.

495
00:32:54,040 --> 00:32:58,090
An.
Ich liebe diese Veranstaltungen.

496
00:32:58,120 --> 00:33:01,570
Ein von schönsten Bilder, die
ich gemacht habe ist die zweite

497
00:33:01,600 --> 00:33:05,450
geht Parade wo wo stattgefunden
hat, also wirklich ganz

498
00:33:05,460 --> 00:33:11,410
wahnsinnig schöne Bilder, weil
damals waren alle wie geschmückt

499
00:33:11,420 --> 00:33:15,110
und bemalt und heute ist es noch
weniger oder?

500
00:33:15,140 --> 00:33:20,250
Und was ich noch fantastisch
finden, weil an diesen

501
00:33:20,280 --> 00:33:24,710
Veranstaltungen.
Sind alle so selbst darstellen

502
00:33:24,720 --> 00:33:29,070
und Exibitionisten, die sich
gerne zeigen und wo man kein

503
00:33:29,080 --> 00:33:33,690
schlechtes Gefühl haben kann und
muss, darf ich sie fotografieren

504
00:33:33,700 --> 00:33:35,800
oder mich.
Heute darfst du niemanden

505
00:33:35,810 --> 00:33:39,020
fotografieren, wenn du nicht
fragst darf ich und ich habe

506
00:33:39,030 --> 00:33:42,530
auch gefragt, ich frage jedes
Mal jetzt auch in dieses dritte

507
00:33:42,540 --> 00:33:46,230
Parade hab ich gefragt, alle
Leute haben ja gesagt, bis auf

508
00:33:46,240 --> 00:33:50,610
ein einziges Mädchen, also junge
Frau, die habe ich danach dann

509
00:33:50,620 --> 00:33:54,770
in Wollishofen welches Ziel ist
gesehen, wo sie am Wagen gewesen

510
00:33:54,780 --> 00:33:56,500
ist?
Da hab ich mir gedacht, Na ja,

511
00:33:56,530 --> 00:33:59,470
jetzt 100 mal fotografiert.
Ja, klar.

512
00:33:59,800 --> 00:34:02,450
Nein, nicht weil, wie ist es
eigentlich auf Friedhöfen nicht

513
00:34:02,460 --> 00:34:07,630
da fotografieren eigentlich.
Erlaubt ja, fotografieren darf

514
00:34:07,640 --> 00:34:09,370
man.
Du darfst aber die Gräber nicht

515
00:34:09,380 --> 00:34:16,949
besteigen.
In Mexiko war ich, wenn ich,

516
00:34:16,960 --> 00:34:20,050
wenn ich in so fremde Land bin,
dann habe ich mir immer jemanden

517
00:34:20,060 --> 00:34:24,989
organisiert durch Goethe
Institute, irgendjemand Deutsch

518
00:34:25,000 --> 00:34:29,550
spricht und im Land auskennt und
die mich dann begleitet hat die

519
00:34:29,560 --> 00:34:34,949
ganze Zeit und da in Mexiko habe
ich junge Begleiterin gehabt,

520
00:34:34,960 --> 00:34:37,659
auch eine Studentin Laura und
wir.

521
00:34:37,850 --> 00:34:44,989
Auf einem Friedhof gegangen.
Und da durfte man nicht

522
00:34:45,000 --> 00:34:49,350
fotografieren, wirklich nicht.
Das sind 4 Männer mit mit

523
00:34:49,360 --> 00:34:55,520
Macheten und Zeugs gekommen und
haben haben an uns, also ich

524
00:34:55,530 --> 00:34:57,390
weiss nicht was ich geredet
habe, ich überhaupt nicht

525
00:34:57,400 --> 00:35:02,630
verstanden, nur sie hat gesagt
sagt kein Wort, sagt kein Wort

526
00:35:02,640 --> 00:35:09,740
Zeit Stil ich ja regeln das und
dann hat sie das irgendwie

527
00:35:09,770 --> 00:35:12,860
friedlich gemacht und sie haben
immer gesagt da ich

528
00:35:12,870 --> 00:35:17,680
fotografieren muss, Beerdigung
haben und.

529
00:35:18,140 --> 00:35:21,720
Gut, wir sind da schön
rausgekommen, was ich noch schön

530
00:35:21,730 --> 00:35:25,120
gefunden habe durch eine Madonna
gewesen, wo schwanger war.

531
00:35:25,150 --> 00:35:28,430
Ich hab das nie gesehen, aber
das ist aber die konnte ich

532
00:35:28,460 --> 00:35:30,780
nicht fotografieren.
Nicht interessant.

533
00:35:30,790 --> 00:35:33,350
Ja, war sehr interessant.
Schwangere Madonna.

534
00:35:33,360 --> 00:35:37,410
Wir entweder das ist sehr mit
dem Leben zu tun, haben das

535
00:35:37,440 --> 00:35:41,500
sogar mit der Geburt, ja.
Und ich weiss, ich bin erst

536
00:35:41,510 --> 00:35:45,820
danach wo sie hat mir dann eben
gesagt, du sie hätten uns auch

537
00:35:45,830 --> 00:35:50,260
unterbringen können, die Firmen.
Man darf eben das nicht machen

538
00:35:50,270 --> 00:35:54,560
und ich weiss ich bin erstmal wo
im Hotel war, erst dann ist es

539
00:35:54,570 --> 00:35:56,720
mir bewusst geworden.
Gefahr?

540
00:35:56,730 --> 00:35:59,320
Ich war.
Ja, aber in der Regel sind

541
00:35:59,350 --> 00:36:04,120
Friedhöfe ja offen und
eigentlich denk ich mir so auch

542
00:36:04,130 --> 00:36:08,460
da, das ist komischer Vergleich,
St Point, wo die Leute sich zur

543
00:36:08,470 --> 00:36:11,640
Schau stellen, aber eigentlich
wird auf den Friedhöfen auch was

544
00:36:11,650 --> 00:36:14,600
zur Schau gestellt, einfach an
einer ganz anderen und viel

545
00:36:14,610 --> 00:36:17,460
ruhigeren Ort.
Es geht tatsächlich um das, dass

546
00:36:17,470 --> 00:36:20,520
man die Gräber nicht
verunstaltet, dass man nicht auf

547
00:36:20,530 --> 00:36:25,260
sie klettert oder so und.
Nicht noch eine Ausstellung,

548
00:36:25,270 --> 00:36:27,090
eigentlich ein Friedhof, kann
man sagen.

549
00:36:27,100 --> 00:36:33,020
Es geht ja darum, also die Toten
werden ja nicht weggesperrt,

550
00:36:33,030 --> 00:36:35,870
sondern.
Versteht dann, was da mit

551
00:36:35,880 --> 00:36:39,710
Lebensdaten und irgendwas, was
vielleicht noch Bezug nimmt aufs

552
00:36:39,720 --> 00:36:44,190
Leben oder wie du sagst in
Italien fehlen mit Bildern, dass

553
00:36:44,200 --> 00:36:48,350
diese Leute da auch noch wieder
eine eine Präsenz haben und auch

554
00:36:48,360 --> 00:36:53,510
nach ihrem irdischen Leben, dass
man ihn da Aufmerksamkeit geben

555
00:36:53,520 --> 00:36:56,430
schenken kann.
Ich hab dir doch erzählt, die

556
00:36:56,440 --> 00:37:01,320
Geschichte wo ich vor 3 Jahren
habe gesehen Foto Zürich auch

557
00:37:01,350 --> 00:37:05,300
gezeigt wo ich letztes Mal in
Wien war.

558
00:37:05,310 --> 00:37:09,690
Also es ist wirklich automatisch
gen Jen zu schauen ob die alten

559
00:37:09,700 --> 00:37:11,680
da sind.
Dann besuche ich noch andere

560
00:37:11,690 --> 00:37:15,000
Orte wo ich vielleicht noch
nicht angeschaut, aber das ist

561
00:37:15,010 --> 00:37:19,510
riesig gross und dann.
Habe ich plötzlich in eine Ecke,

562
00:37:19,520 --> 00:37:22,270
wo ich mir gedacht habe, nein,
das darf doch nicht wahr sein,

563
00:37:22,280 --> 00:37:26,400
nicht nicht, das ist kein
Friedhof, dass ich dich nie

564
00:37:26,410 --> 00:37:28,090
ling.
O.

565
00:37:28,140 --> 00:37:32,950
Das sind tatsächlich an den
Grabsteine ist Micky Maus

566
00:37:32,960 --> 00:37:37,830
gewesen, Donaldo,
Schneewittchen, Zwerglein, alles

567
00:37:37,840 --> 00:37:44,470
bunt, wunderbar einzelne Gräber
und dann 3 oder 4 an riesige

568
00:37:44,480 --> 00:37:48,330
Monumente, fast wie Häuser, aber
von Amor gebaut.

569
00:37:48,360 --> 00:37:52,330
Schwarzer Marmor ist interessant
in Europa wird ziemlich viel

570
00:37:52,340 --> 00:37:56,780
schwarzer Marmor.
Äh, braucht aber in denen mehr

571
00:37:56,810 --> 00:38:00,630
mediterrane Ländereien.
Wobei wir sind weiss das und das

572
00:38:00,640 --> 00:38:03,780
ist, das ist etwas mit dem
blauen Himmel und blauem Meer,

573
00:38:03,790 --> 00:38:07,480
das ist sowas Schönes, schönsten
Friedhof sowieso in Puerto Rico.

574
00:38:07,490 --> 00:38:10,370
Da habe ich mir gesagt, da
möchte ich begraben sein, wenn

575
00:38:10,380 --> 00:38:13,920
ich dein Grab liegen, guck ich
so blau hin, und wenn ich mich

576
00:38:13,930 --> 00:38:17,160
noch aufstrebende gucken, glaube
mir.

577
00:38:17,190 --> 00:38:21,820
Okay ein Grab mit Aussicht.
Ja glaub ich aus ich genauso.

578
00:38:21,830 --> 00:38:26,960
Ist aber jetzt diese, diese
Friedhof, diese monumentale

579
00:38:26,970 --> 00:38:31,030
Denkmäler, wo ich, die wir noch
näher angeschaut.

580
00:38:31,080 --> 00:38:33,460
Da wäre ich ein bisschen
erschrocken, weil ich hab

581
00:38:33,470 --> 00:38:40,580
realisiert, dass das das ist
Balkan Community gewesen.

582
00:38:40,610 --> 00:38:43,450
Also.
Die Emigration, wo da

583
00:38:43,460 --> 00:38:48,730
wahrscheinlich in Städten
stärker war, so von Balkan, die

584
00:38:48,740 --> 00:38:51,130
die hat da.
Gelernt sehr viel über die

585
00:38:51,140 --> 00:38:55,030
verschiedenen.
Kulturen über die Name Nico

586
00:38:55,040 --> 00:38:58,290
Witte usw nicht habe ich
realisiert.

587
00:38:58,320 --> 00:39:02,030
Aha nicht ich hab ich aber
Gfunde retten, weshalb diese

588
00:39:02,040 --> 00:39:07,950
diese farbenfrohe und eben diese
Disneyland Welt nicht

589
00:39:07,960 --> 00:39:10,100
wahrscheinlich keine.
Aber auch interessant.

590
00:39:10,110 --> 00:39:15,040
Interessant nicht, aber dann
nachher in diesem diese grossen

591
00:39:15,050 --> 00:39:21,260
schwarzen Marmor Denkmälern in
Mitte ist es sind Fotografien

592
00:39:21,270 --> 00:39:26,600
integriert drin im Marmor und
meistens ist der Mann, der

593
00:39:26,610 --> 00:39:32,080
gestorben ist mit seinem
Mercedes dargestellt, quasi das

594
00:39:32,090 --> 00:39:37,360
bin ich und das habe ich dann
hat das so Rituale auf der

595
00:39:37,370 --> 00:39:41,200
rechten Seite ist der Mann
wieder ganz auf der linken

596
00:39:41,210 --> 00:39:45,480
Seite, ist seine Frau auf der
rechten Seite geboren, gestorben

597
00:39:45,490 --> 00:39:49,400
und irgendein Zitat aus Bibel
oder irgendein Zitat über ihn

598
00:39:49,410 --> 00:39:53,240
erwarten grosse Mensch.
Und so ja, auf der linken Seite

599
00:39:53,270 --> 00:39:57,000
ist die Frau geboren, aber doch
nicht gestorben.

600
00:39:57,030 --> 00:39:58,540
An die lebt.
Noch.

601
00:39:58,570 --> 00:40:01,840
Da habe ich mir gedacht, Hallo,
das finde ich schon ein.

602
00:40:01,850 --> 00:40:05,940
Bisschen Platz schon.
Sind wir da quasi mit begraben?

603
00:40:05,950 --> 00:40:08,720
Obwohl sie noch lieb.
Ja, und meistens in die Frauen

604
00:40:08,730 --> 00:40:12,250
2030 Jahre jünger von der Servo
ich geschaut habe.

605
00:40:12,390 --> 00:40:15,890
Das heisst sie darf sich nicht
mehr verlieben, sie darf keine

606
00:40:15,900 --> 00:40:19,920
neue Familie gründen, sie wartet
jetzt einfach bis ich sterbe,

607
00:40:19,930 --> 00:40:23,770
das ist zudem runter graben.
Auf der man wartet da eigentlich

608
00:40:23,780 --> 00:40:27,790
schon auf sie.
Sagen auf diese Aufstellung ist

609
00:40:27,800 --> 00:40:30,890
da so ein Junge.
Ich glaube, das ist zweiten

610
00:40:30,900 --> 00:40:34,450
Generation gewesen.
Ich weiss nicht vorwärts oder

611
00:40:34,460 --> 00:40:37,890
Serben oder was hat eine
Freundin gehabt und sagte Schau

612
00:40:37,900 --> 00:40:43,350
das ist unsere Kultur, so ist
unsere Tradition, so wird man

613
00:40:43,360 --> 00:40:47,390
bei uns begraben und ich hab
damals den Titel eben gehabt,

614
00:40:47,400 --> 00:40:52,310
Integration gelungen, gelungen,
man hat die Kultur bis ins Grab

615
00:40:52,340 --> 00:40:57,210
mitgenommen, also ist ja nicht.
Über den Tod hinaus.

616
00:40:57,220 --> 00:41:03,030
Wir haben ja das die junge Frau
angeschaut und ich habe sie dann

617
00:41:03,040 --> 00:41:04,930
gefragt.
Ich habe dann gesagt, ja du,

618
00:41:04,940 --> 00:41:07,730
also ist noch Zeit dir zu
überlegen nicht.

619
00:41:07,780 --> 00:41:12,210
Also man erfährt sehr viel über
das Leben und über die Menschen,

620
00:41:12,220 --> 00:41:15,480
die noch leben, weil meine fährt
fast mehr über die Menschen, die

621
00:41:15,490 --> 00:41:18,570
noch leben, weil die haben das
ja auch gestaltet als die, die

622
00:41:18,580 --> 00:41:22,070
schon die schon dort liegen.
Ja, es hat mir einfach

623
00:41:22,080 --> 00:41:25,870
überrascht, dass der junge Mann,
der da in Schweiz aufgewachsen

624
00:41:25,880 --> 00:41:29,770
ist, zweiten Generation, wo er
das richtig findet und

625
00:41:29,780 --> 00:41:34,050
selbstverständlich findet, das
Frau mit begraben werden.

626
00:41:34,100 --> 00:41:36,870
Ja.
Ja, ja, und dann?

627
00:41:36,900 --> 00:41:41,910
Das sind so Sachen, wo ich mir
da auch gedacht habe, ja da sehr

628
00:41:41,940 --> 00:41:46,710
Friedhof hat wieder so andere
Bucket bekommen, nicht weil er

629
00:41:46,720 --> 00:41:49,870
ist wirklich bunt und fröhlich
und so in.

630
00:41:49,920 --> 00:41:53,650
Mexiko sind zum Beispiel die
Friedhöfe, die sind mit gelandet

631
00:41:53,660 --> 00:41:57,630
sowie auf Markt oder wenn sie
auf Jahrmarkt, wenn wenn man

632
00:41:57,640 --> 00:41:59,350
geht.
Das ist alles so fröhlich, die

633
00:41:59,360 --> 00:42:03,230
Leute treffen sich dort in der
Ostern haben sie dann diese

634
00:42:03,240 --> 00:42:07,220
toten Rituale.
Es gibt doch dieses Fest mit

635
00:42:07,230 --> 00:42:09,130
diesem Toten.
Köpfen das.

636
00:42:09,160 --> 00:42:12,850
Sind immer auch noch sehr so
irgendwie romantisch aus oder

637
00:42:12,880 --> 00:42:17,170
feierlich sieht es aus.
Ja, am Markt kann man Teufel

638
00:42:17,180 --> 00:42:19,910
kaufen können.
Ich hab damals als Geschenk

639
00:42:19,920 --> 00:42:23,680
Schädel bekommen mit meinem
Namen schwarz erschrocken habe

640
00:42:23,690 --> 00:42:26,590
ich mir gedacht was so das
nicht, aber das ist, das ist

641
00:42:26,600 --> 00:42:28,290
wirklich.
Wirklich so?

642
00:42:28,300 --> 00:42:31,610
Und dort ist diese tot wie
gefeiert, oder?

643
00:42:31,620 --> 00:42:34,690
Also das ist, das ist die
Versöhnung, das ist so

644
00:42:34,700 --> 00:42:40,350
irgendeine Realität, womit der
sie leben und wo sie keine Angst

645
00:42:40,360 --> 00:42:42,990
davon haben hast.
Du Angst vor dem Tod.

646
00:42:43,020 --> 00:42:44,760
Nein.
Nein.

647
00:42:44,790 --> 00:42:47,400
Hat das was damit zu tun, dass
du dich jetzt mit den Friedhöfen

648
00:42:47,410 --> 00:42:49,840
beschäftigt?
Das hast du vielleicht die Angst

649
00:42:49,850 --> 00:42:51,540
verloren, du hattest du nie
Angst vor dem.

650
00:42:51,550 --> 00:42:56,680
Tod nein, nein, nein, weil
irgendwie denke ich, dass ich

651
00:42:56,690 --> 00:43:02,200
wie Erlösung.
Weil es ist nicht so einfach

652
00:43:02,210 --> 00:43:03,300
immer.
Oder es.

653
00:43:03,310 --> 00:43:07,360
Ist so.
Reden ist ist ja.

654
00:43:07,390 --> 00:43:11,120
Ich wundere mich, dass ich, dass
ich so, dass ich noch lebe,

655
00:43:11,130 --> 00:43:16,140
meine Eltern, meine Mutter ist,
mit 50 gestorben, Vater mit 53

656
00:43:16,530 --> 00:43:22,020
und der irgendwie habe ich auch
gedacht, ja und Grossmutter.

657
00:43:22,070 --> 00:43:26,310
Darum habe ich mir gedacht, na
ja, ich hab meine Lebensdauer

658
00:43:26,320 --> 00:43:30,120
oder Lebenszeit ist so ca bis 50
und fertig.

659
00:43:30,170 --> 00:43:32,100
Du bist schon ein bisschen
älter.

660
00:43:32,130 --> 00:43:33,280
Wie?
Finde ich.

661
00:43:33,290 --> 00:43:37,150
Aber ich habe das Gefühl, du
stehst noch mitten im Leben und

662
00:43:37,160 --> 00:43:40,000
ich hoffe, dass das auch
weiterhin so ist.

663
00:43:40,030 --> 00:43:44,620
Und danke dir sehr für dieses
sehr interessante Gespräch.

664
00:43:44,650 --> 00:43:47,720
Oder gibt es irgendein Thema,
das wir noch das noch ganz

665
00:43:47,730 --> 00:43:49,210
dringend darüber, dass nicht
gesprochen.

666
00:43:49,220 --> 00:43:51,120
Haben.
Gibt noch viele Themen,

667
00:43:51,130 --> 00:43:52,790
vielleicht machen wir
wiederholen.

668
00:43:52,800 --> 00:43:54,620
Machen wir eine Fortsetzung.
Könnten.

669
00:43:54,630 --> 00:43:58,520
Wir nächsten Ausstellung.
Es war wirklich sehr interessant

670
00:43:58,550 --> 00:44:01,880
und ich werde.
Bestimmt auch.

671
00:44:01,890 --> 00:44:07,880
Also Friedhof interessiere mich
generell auch und nur was jetzt

672
00:44:07,890 --> 00:44:12,380
nochmal ganz neue Aspekte auch
eingebracht, die dafür sorgen,

673
00:44:12,390 --> 00:44:15,750
dass ich da demnächst noch mit
viel mehr Aufmerksamkeit

674
00:44:15,780 --> 00:44:18,330
hingegen war, eben auch schon
auf, was zum Beispiel auf dem

675
00:44:18,360 --> 00:44:22,120
Perla ist ein bekannter Friedhof
verlegen, bekannte Leute auch,

676
00:44:22,150 --> 00:44:24,250
und das ist dann auch
interessant, wenn man dann

677
00:44:24,280 --> 00:44:27,150
Geschichten der Leute kennt,
also zum Beispiel die Pa fliegt

678
00:44:27,160 --> 00:44:29,930
da oder die morsen glaub ich.
Gell?

679
00:44:30,020 --> 00:44:34,750
Ja, genau dort habe ich
angefangen, übrigens Friedhof zu

680
00:44:34,760 --> 00:44:40,090
fotografieren, genau da.
Das ist auch immer sehr spannend

681
00:44:40,100 --> 00:44:43,380
und interessant.
Also ich wünsche dir weiterhin

682
00:44:43,750 --> 00:44:48,200
viele tolle Momente sein, die
auf dem Friedhof oder deine Ruhe

683
00:44:48,210 --> 00:44:52,960
und Versendung findest und lass
dich nicht in Versuchung führen

684
00:44:52,990 --> 00:44:58,780
oder doch?
Je nachdem ab do you äh keine

685
00:44:58,790 --> 00:45:03,740
Vorschriften machen und und
wünsche weiterhin Gutes viel

686
00:45:03,750 --> 00:45:06,740
Erfolg und danke für das
Gespräch.

687
00:45:07,190 --> 00:45:07,750
Dankeschön.